На глобальном российском страховом рынке фактически отсутствует реальная внутренняя самоорганизация. Как парадоксально бы это ни звучало, толерантность страховщиков, граничащая с нигилизмом, зашкаливает за все разумные пределы. Только что обрушили очередную компанию-пирамиду ОСАГО. Никто не скрывается, все знают кто и как это сделал. Все знают, что это не случайность, недоразумение, а вполне себе обдуманное действие. И что? И ничего. Те же самые люди имеют другой B2B бизнес в страховой сфере, который спокойно существует и совершенно не бойкотируется окружающими. А между тем, основные пострадавшие – сами страховщики!
Крупные страховщики напрямую будут наказаны рублем через необходимость пополнять компенсационный фонд РСА, страховщики, не имеющие лицензии на ОСАГО, понесут репутационные потери вместе со всем рынком. Даже лично для меня, как просто физического лица, непонятно, почему при покупке полиса я должен косвенно (через долю, причитающуюся РСА) оплачивать бурную деятельность строителей финансовых пирамид. Ведь из наших налогов оплачивается деятельность всевозможных государственных органов, которые должны созданию пирамид противодействовать.
Регулятору довольно сложно пресекать деятельность таких организаций, так как до последнего момента формальная буква закона соблюдается. Со стороны профобъединений противодействие нечестным методам ведения бизнеса могло бы быть гораздо более эффективно. Причем противодействие касается не только и не столько лиц юридических, сколько лиц физических, которые склонны повторять одни и те же фокусы снова и снова. Разъяснительные беседы, доступные общественности доски «почета» и «позора», скоординированные действия участников объединений могут предотвратить возникновение многих проблем в зародыше. Так называемый «черный список» ФССН существует, но на реальную жизнь имеет весьма слабое воздействие. Лица, создающие явные пирамиды, не только не становятся «нерукопожатными», но даже фактически не осуждаются страховой общественностью за негативное воздействие на рынок.
Чуть более активная жизненная позиция компаний и персоналий, привычка открыто обсуждать острые вопросы и понимание коллективной ответственности за нашу сферу бизнеса – фундамент успешного развития страхового рынка России. Заплатим мы за очередных «банкротов», никуда не денемся. Но предотвращение новых «сложных ситуаций» во многом зависит и от нас.
«Упавший духом гибнет раньше срока». Омар Хаям
В народном рейтинге Гуты тоже как-то не очень — сплошные единицы да двоечки. Будем воплощать новые идеи в жизнь, с Арсением можно больше не здороваться (шутка №1). Комментариев тоже не буду писать (шутка №2)
2 Kutek. Ну, ГУТА в народном рейтинге, кстати, стоит повыше СОГАЗА, ВСК, РОСНО, Согласия, Югории и т.п. Какие претензии?-)
Арсений,
Чисто по-человечески хотелось бы разделить весь пафос Вашего гнева (недоумения?) по отношению к тому явлению, которое Вы нежно)) назвали толерантностью. Но не получается))).
Нет, я, конечно, полностью разделяю Ваш тезис: «На глобальном российском страховом рынке фактически отсутствует реальная внутренняя самоорганизация». Единственное возражение – язык не поворачивается назвать его глобальным, но это детали.
Ваша компания – и Вы там не последний человек – является членом, согласно данным сайта компании, одиннадцати организаций. Вот они: «Российский ядерный страховой пул (РЯСП), Некоммерческая организация «Национальный союз агростраховщиков» (НО «НСА»). Компания является членом Российского Союза Автостраховщиков (РСА), Всероссийского Союза Страховщиков (ВСС), Российской ассоциации туристических агентств (РАТА), Российской Ассоциации лизинговых компаний «Рослизинг», Некоммерческого Партнерства «Профессиональный туристический клуб», Ассоциации экологического страхования, Национального Союза Страховщиков ответственности (НССО), Национального Союза Агростраховщиков (НСА), Российской ассоциации авиационных и космических страховщиков (РААКС), Некоммерческого партнерства «Саморегулируемая организация арбитражных управляющих «Альянс». Одиннадцати, если исключить дублирования.
Вы платите членские взносы, имеете во всех этих объединениях наемный персонал. Так саморганизуйтесь, что Вам мешает? Почему Вы, вместо использования уставных возможностей, начинаете жаловаться на пусть отраслевом, но все же стороннем для практического решения этих вопросов сайте? Вы, будучи топ-менеджером одной из крупных компаний, не имеете права уходить в футляр «просто физического лица».
Возможно, Вы пытались что-то изменить, но не смогли пробить стену «толерантности». Так огласите весь список Ваших идей, которые отвергли коллеги!
Вот Вы печалитесь, подозревая, что «крупные страховщики напрямую будут наказаны рублем через необходимость пополнять компенсационный фонд РСА». Конечно, будут! А как же иначе? Ведь вы, автостраховщики, сами принимали решение об ограничении выдачи бланков лицензий.
Цитирую сегодняшнюю новость с этого сайта: «Российский союз автостраховщиков решил провести выездные проверки в 10 страховых компаниях – членах союза. Общий объем расчетных обязательств этих страховщиков составляет 2,1-3,1 млрд. р.
Решение о проведение проверок принято в связи с существенным увеличением числа неурегулированных убытков в этих компаниях, а также возросшее количество жалоб на них, рассказал АСН начальник контрольно-аналитического управления РСА Дмитрий Поздняков. По его словам, отгрузка чистых бланков полисов ОСАГО этим компаниям уже приостановлена. Сейчас в этих компаниях находится около 1 млн. бланков полисов, считает Дмитрий Поздняков».
Понимаете, что происходит? Компаниям с повышенным риском перекладывания своих обязательств на фонды РСА приостанавливают выдачу бланков полисов, делая вероятность такого перекладывания равной единице. Это вместо того, чтобы заставить их платить повышенные, в соответствии с уровнем их риска, взносы в компенсационные фонды! Как это делается в перестраховании, с которым Вы хорошо знакомы, как это предписывает Risk Based Capital Model… Я точно знаю, что подобное предложение в РСА поступало, но было отвергнуто. Почему, Арсений? Чем подход, по которому работает весь «глобальный» рынок, не устроил наших страховщиков?
Ну а пока готовьте денежки. В новости вам даже сумма названа – 100 млн. долл. Это, как я понимаю, цена толерантности. И, похоже, не последняя…
2 Вадим Демченко: сильно
вообще-то начиная с АСКО (ну этих можно простить, таки пионеров, не хотели, но так получилось) перечень страховых пирамид просто пугает… коммерческому рынку страхования в РФ уже третий десяток идёт, а пирамиды страховые возникают с пугающей (повторюсь) регулярностью, что наводит на не менее пугающую (опять же) мысль — а может в этом у кого-то есть интерес? (риторически)
Удивляться не приходится. Страховой рынок в РФ, как был диким, так и остался.
Если он такой есть, значит это кому-то надо, чтобы страховой рынок был таким…
Возможно, я не допонял. Может быть, Арсений предлагает ударить платежным нигилизмом по требованиям толерантно повысить наполнение компенсационных фондов)))?
Jonas, aš žinau tu?
ИМХО. Вадим Демченко намного интереснее осветил проблему толерантности, чем автор темы. Спасибо.
2 Баранкин.
А я не имею привычки смотреть место в рейтинге, мне больше нравится анализировать содержимое. Этот немудрый анализ показал, что отзывов о работе Гуты очень много, но многие с невысоким баллом. По поводу методики самого рейтинга — это не ко мне.
Арсений, а вот лично Вы как физическое лицо, когда покупаете литр бензина для Вашего автомобиля, не задаетесь же вопросом, какую пирамиду Вы оплачиваете. и при этом Вы на эту пирамиду смотрите снаружи. А вот Ваш эмоциальный пост он как бы эээээ довольно самокритичен, разве Вы не на том уровне карьерной лестницы, где такие вопросы даже шепотом задавать не принято?
Что то как то узко… Все проблемы сведены к одной конкретной компании… Что же вы такой обиженный то… Пирамиды в нашем государстве строятся ОООчень давно… и множество их интерпретаций думается вы знаете… Про бензин, вам тут кажется даже напоминали… А рынок ГКО в который страховые резервы размещали… тоже наверно помните… Если хотите бороться … начните с себя думается у Вас имеются на это ресурсы, и ни кто не запрещает Вам высказывать свою гражданскую позицию…А вот переходить на личности не стоит, поскольку есть такая маленькая книжица как Конституция, в которой есть Статья 49 раскрывающая понятие Презумпции невиновности. Не стоит об этом забывать… А бороться надо… как же без этого. Вся жизнь борьба…
Aš žinau?
Говоря на русском: «Не у верен». Мы с Вами не пересекались, Вадим Демченко.
Интересная пирамида была, когда РГС было 11 компаний…
2 AlexK:
В момент кризиса ГКО уважаемый Арсений Поярков предположительно заканчивал школу и посему вряд ли был сильно посвящен в проблемы размещения резервов страховщиков. С другой стороны, меня также примерно обошли проблемы слома социалистического мироощущения конца 90-х, а кто-то успешно в детском саду пережил революцию 1917-го года. Жизнь течет своим ходом, формы и сущность пирамид также не меняются, а вот внешний вид… каждый раз что-то новенькое.
кстати об опыте: оказывается неприлично говорить (козырять) аргументами типа «я в страховании с 1994года!»
очень интересная тема и многое другое из недр управления персоналом и принятия решений хочу поднять в сообществе в ближайшем будущем
просто иногда откровенно фраппируют руководители своим стилем и думаешь, как это всё вообще работет и до сих пор не развалилось, но есть ответ — это наша Родина, сынок…
2 йонас
Пардон, обознался).
0 AlexK.
Уж не ООО «Алекс Групп» посетило скромную дискуссию))?
Раза на три прочитал пост, но, видно, конец дня, мозг не очень ухватил главную мысль.
Она точно есть, но ускользает, как ужик, за построениями типа «если только кое-кто у нас порой...», и уж совсем скрывается за вуалью цитаты от «старикашки Ха-Эм».
Ввожу предложение — в начале или конце давать сжатый синопсис поста, в одном предложении. Любая здравая мысль спокойно выдерживает такое сжатие. Нездравая — тем более.
Вадиму Демченко.
Увы… Вы мне льстите. Хотя даже и не знаю радоваться или огорчаться что это не так...:-))
Здорово, что такое живое, эмоциональное обсуждение получается.
Вадим Демченко, отдельное спасибо за фразу «ударить платежным нигилизмом по требованиям толерантно повысить наполнение компенсационных фондов» это просто шедевр. Kutek, за школу во время кризиса 1998 года тоже спасибо, близко к истине, но всё-таки среднее образование у меня к тому времени уже было. Хотя ни моральных (в силу привычки поколения к кризисам), ни материальных (в силу полного отсутствия денег), потерь тогда действительно не понес. По поводу наличия в жизни пирамид помимо страховых тоже согласен. Можно почувствовать на себе несовершенство мира покупая ОСАГО, покупая бензин, платя налоги… или даже зайдя в супермаркет за продуктами. Но так получилось, что лично я занимаюсь страхованием/перестрахованием и наибольший эффект от моей работы с этими несовершенствами может быть достигнут именно в страховой сфере. В том числе и через общение с вами, коллеги.
Основным инструментом борьбы РСА с потенциально недобросовестными страховщиками сейчас действительно является приостановка отгрузки бланков ОСАГО, что само по себе существенно подрывает финансовое состояние любой компании. Однако это не означает немедленной гибели. Если у компании сбалансированный портфель, состоящий не только из моторов, или даже моторы, но с разумной тарифной политикой и резервами, то есть все шансы выкарабкаться из сложной ситуации. Повышение отчислений в компенсационный фонд на таком позднем этапе реагирования, который есть сейчас, положительного эффекта уже не даст. Какая разница – если компания платит КВ в размере 40-50%, то сможет перечислять дополнительно и 10-20% в компенсационный фонд, продолжая наращивать обороты. Финал всё равно одинаков. Приостановка же отгрузки бланков дает очень быстрый эффект остановки «заражения» рынка необеспеченными полисами. Так что если компании приостановили отгрузку бланков и эта компания сразу умерла – значит правильно приостановили.
Серьезной самоорганизации мешают, прежде всего, правила игры. В целом, все крупные страховщики ведут бизнес примерно с одинаковым набором нарушений законодательства. Именно по причине ведения бизнеса подобным образом они и стали крупными. Так что пока у нас не ужесточится внешнее регулирование, ситуация вряд ли изменится. С другой стороны, открытое обсуждение проблемных моментов очень способствует принятию регулятором важных решений. Как альтернатива – введение в моду сеансов самобичевания прямо на заседаниях объединений страховщиков.
Это всё из-за жадности. Пока «страховое сообщество» являет собой типичный террариум единомышленников, ничего не изменится.
2 Алексей Володяев: в точку!
2 AlexK
Два раза подряд обознался. Такого со мной еще не было))). Жара.
Но раз Вы отказываетесь)… Джентльменам на слово верят))
2 Арсений Поярков
Фразу дарю). Надо — обращайтесь еще.
Взамен хочу обратить внимание, что по существу Вы так ничего и не ответили. Ваш второй пост, в основном, касался «четвертой стадии» болезни, когда поздно пить минеральную воду. Я же Вам писал, что на мой взгляд (да и не мой, а общепринятый!), нужно делать, чтобы ситуация не повторялась из месяца в месяц.
Вообще, у меня складывается ощущение, что страховщики так и не поняли, что дурнина кончилась, что больше не будет роста рынка по 30-40%. Все сидят с хитрым прищуром: дескать, я-то проскочу: подмажу, занесу, откачу, прошмыгну. Все передохнут, и вот тогда мы развернемся. Алес! Ничего другого уже не будет. Цивилизованный рынок нужно отстраивать сегодня. Иначе завтра таких горе-стратегов поволокут за ноздри…
Вы как-то странно отстаиваете свою позицию: «В целом, все крупные страховщики ведут бизнес примерно с одинаковым набором нарушений законодательства. Именно по причине ведения бизнеса подобным образом они и стали крупными. Так что пока у нас не ужесточится внешнее регулирование, ситуация вряд ли изменится». Во-первых, не соглашусь, что «по причине ведения бизнеса подобным образом они и стали крупными». Переберите верхнюю десятку и убедитесь, что все по-разному стали большими, хотя это не исключает тех игр, о которых Вы пишете. Во-вторых, Вы всерьез собираетесь стать большой компанией таким способом? Ну и наконец, а выдержат ли «ужесточение внешнего регулирования» наши страховшики, когда внутреннее базируется на таком идейном багаже?
Остальная Ваша аргументация тоже, мягко говоря, хромает на все протезы). Вот один пример: «Приостановка же отгрузки бланков дает очень быстрый эффект остановки «заражения» рынка необеспеченными полисами. Так что если компании приостановили отгрузку бланков и эта компания сразу умерла – значит правильно приостановили». Во-первых, не дает. По рынку потом годами полисы гуляют. Во-вторых, если ЛЮБОЙ компании приостановить отгрузку бланков, то эта компания, скорее всего, умрет. Чего ж тут правильного? «А кто платить будет за этот банкет?»
«введение в моду сеансов самобичевания прямо на заседаниях объединений страховщиков». А вот это мысль, Арсений. Создавайте саморегулируемую организацию страховых хлыстов))). И начинайте бичевать. Во всех смыслах))))))))
Господа! Со многими из Вами трудно не согласится… Но вы скатились к обсуждению частности… избрав для этого ОСАГО… Хотя сами прекрасно понимаете, что ответ лежит на поверхности… Я думаю, Вы согласитесь, что любая компания, а уж особенно крупная, идеи которых отстаивает Арсений днём и ночью видит образы, как бы работать по честному… Но как тут уже говорили… это наша страна сынок… и банальность возникновения всякого рода страховых пирамид строится на простом фундаменте — отсутствия ДЕНЕГ. Всем нужны денюжки а их нет, подавляющее большинство работает «с колёс», вот отсюда и огромные агентские, вот отсюда и пресловутый демпинг порой доходящий до абсурда… Когда на вопрос партнёру: «Куда вы столько берёте ответственности?» Звучит ответ: «А какая разница, что 20 млн. не заплатим что 200, но хоть денег получим...» В голову приходят разные мысли… Какие к чёрту актуарии когда имущество страхуется под 0,03%? Вы думаете, кто-то считает вероятности при этом…? Поэтому «схлопывания» были, и будут продолжаться, а скорость данного процесса при нынешних подходах будет зависеть только от того, кому быстрее не повезёт с убытком, или кто быстрее пройдёт «точку не возврата». А ОСАГО… ОСАГО лишь одна из причин отзыва лицензии… вот и всё… Если посмотреть на другие виды… то ОСАГО ещё в шоколаде, именно из за страха перед потерей лицензии выплаты максимально направляются на данный вид в ущерб другим видам, и в ущерб перестраховщикам, на которых денег уже банально не хватает… Какой выход…? А чёрт его знает, у каждого он будет свой, но если выходы могут быть разные, то конец, как правило если и бывает, то один… И он далеко не радужный… Может просто остановиться и начать прежде всего с себя, оставив на собственное мнение, что все так делают….
2 AlexK
Так дело как раз в том, что именно те, кто «начнут с себя», те скорее всего и проиграют в результате. «Белые начинают и выигрывают» — это шахматы, не реальная жизнь.
noire
Не согласен… всё зависит от того какие у компании планы, и чего она хочет достичь. Сорвать куш а потом уйти сказав «ну извиняйте не смогла я… не смогла...» Либо построив стратегию работать над андеррайтерскими принципами и актуарными моментами… Толку от миллиардных сборов… Посмотрите новости… собрали 1,8 млрд — прибыль 600 тыс руб… Ну не смешно? Складывается впечатление, что добровольное страхование превращается в благотворительность… скоро уже надо будет Страхователям доплачивать за страховку… Или вы меня сможете убедить что в прямых ставках на уровне 0,03-0,042% по имуществу имеется рисковая составляющая?
Арсений, полагаю, сеансы самобичевания на съездах и иных тусовках могут стать очень интересными мероприятиями для журналистов, браво!
)))
А вот еслза это всерьез возьмется регулятор? Черные списки менеджеров и акционеров — как такой вариант? А может быть, менеджер и не виноват, что работал в инногаранте… Сложный вопрос
павлу.... ну я чет не уверен, что это будет интересным зрелищем. ну может для непривыкших к подобному регионалов )))
не возьмется, увы, и рпыт цб когда люди из блеклистов выскакивали потом на «параллельных» зиц-позициях тому пример. кроме того — в бумагах минфина и надзора по увеличению капитала и соответствующим требованиям к акционерам есть вопросы с почти аналогичной смысловой нагрузкой. другой вопрос кто за эти будет следить
«Так дело как раз в том, что именно те, кто «начнут с себя», те скорее всего и проиграют в результате. «Белые начинают и выигрывают» — это шахматы, не реальная жизнь.»
Как тот, кто ближе к «белым», вынужден подтвердить, что в этом много правды.
Почти невозможно идти, «невзирая» на контекст. Слишком уж много того, что по правильному объективно нельзя сделать. А раз так, то большой соблазн начать все делать не очень правильно.
2 Юрий М
Дайте список, если можно. Хотя бы слегка побелевших…
Откуда у меня список?
С моей точки зрения, так вообще "… белеет мой парус такой одинокий на фоне стальных кораблей." А еще — вот сейчас через 30 минут позвоню в одно государственное учреждение, и, возможно, труд нескольких команд и какая-никакая репутация за полтора десятка лет вообще станет прахом, а десятки тысяч клиентов отправятся лесом, решать свои проблемы без помощи страхования. При этом, что важно, никаких дыр, жалоб, неплатежей, судов, отказов. Никакого ОСАГО, что наше счастье. Но стальные корабли уж очень коптят. Сложно оставить парус совсем чистым.
позвони мне. позвони
позвони из неоткуда
Войдите через свой аккаунт в соц. сетях или почтовых сервисах